јндр≥й ћасальський
21 серпн¤ 2004 // "Ѕез ÷ензури"
100 тис¤ч украњнц≥в проголосили ¬≥ктора ёщенка на —п≥вочому пол≥ в иЇв≥ народним кандидатом на посаду президента. ≤ в≥н њм в≥дпов≥в: Ђя йду в президенти. я виграю вибори. –азом переможемо. ÷е буде перемога нас ус≥хї. —аме народ ¬≥ктор ёщенко вважаЇ своњм головним ≥ Їдиним союзником. —ьогодн≥ в≥н проводить тур п≥вденними област¤ми ”крањни. ѕозаду в нього дес¤тки зустр≥чей ≥з виборц¤ми риму, ’ерсонщини, ћиколањвщини, ќдещини, «апор≥жж¤. —отн≥ тис¤ч людей уже побачили та послухали ¬≥ктора ёщенка, безпосередньо посп≥лкувалис¤ з ним. ѕопереду в л≥дера президентських перегон≥в зустр≥ч≥ з м≥льйонами громад¤н по вс≥й ”крањн≥. ¬≥н не маЇ телеканал≥в та, схоже, не надто потребуЇ њх. јдже в нього Ї головне надбанн¤, ¤кого часто бракуЇ його опонентам, Ц дов≥ра людей, ¤к≥ саме з ним повТ¤зують спод≥ванн¤ на краще. ёщенку не соромно дивитис¤ люд¤м у в≥ч≥, ≥ тому його кампан≥¤ проходить на велелюдних майданах. ѕоказово, що в цей час ¬≥ктор янукович, кандидат в≥д чинноњ влади, поњхав шукати своЇ Ђлюдське обличч¤ї у далеку √рец≥ю за державний кошт на супердорогому лайнер≥ Ђ–оттердамї. ” наш≥й розмов≥ ¬≥ктор јндр≥йович розм≥рковуЇ про перш≥ кроки на посад≥ президента, про св≥й ѕлан д≥й Ђ10 крок≥в назустр≥ч люд¤мї, про майбутнЇ ”крањни.
Ђћи припинимо под≥л громад¤н на одних, ¤к≥ мають непристойно висок≥ доходи, ≥ других, ¤к≥ змушен≥ жебракуватиї
Ц ¬≥кторе јндр≥йовичу, ви проњхали вже к≥лька п≥вденних областей держави. як≥ перш≥ враженн¤ в≥д туру?
Ц ўе раз переконавс¤, що народ оч≥куЇ зм≥ни на краще й готовий захистити св≥й виб≥р. я вд¤чний ус≥м, хто приходив на зустр≥ч≥, адже всюди влада рекомендуЇ уникати сп≥лкуванн¤ з≥ мною. “ому впевнений, що наш народ не зламають ан≥ адм≥нресурс, ан≥ чорн≥ технолог≥њ влади. ƒоводилос¤ розпов≥дати й б≥ограф≥ю своЇњ родини, адже влада к≥лька рок≥в витратила на створенн¤ м≥ф≥в про мене.
Ц Ќапевно, довелос¤ спростовувати м≥ф ≥ про дружину-шпигунку...
Ц “ак. –озпов≥дав, що батько моЇњ дружини атерини народивс¤ в типовому Ђамериканськомуї штат≥ ƒонбас, а мати Ц на Ђамериканськ≥йї ињвщин≥. ѓхнЇ пр≥звище „умаченко також суто Ђамериканськеї. ƒл¤ багатьох було неспод≥ванкою, що ¤ народивс¤ на сход≥ ”крањни, за 40 к≥лометр≥в в≥д –ос≥њ. јле все-таки було б≥льше приЇмних вражень ≥ ц≥кавих особистих зустр≥чей. Ќаприклад, у ћихайл≥вц¤х, що в «апор≥зьк≥й област≥, зустр≥вс¤ з≥ своЇю колишньою п≥онервожатою атериною —оромлею, з ¤кою ми разом училис¤ в р≥дн≥й ’оруж≥вц≥. ” сел≥ ћиг≥¤, що на ћиколањвщин≥, уз¤в участь у ¬елик≥й козацьк≥й рад≥ Ѕого-√орд≥њвськоњ —≥ч≥ в≥льного козацтва. ” ерч≥ грали Ђѕол≥тичний рокї разом з ќлегом —крипкою та Ђ¬¬ї (усм≥хаЇтьс¤).
Ц ” своњй програм≥ ви об≥ц¤Їте створити пТ¤ть м≥льйон≥в робочих м≥сць. як ви збираЇтес¤ це зробити?
Ц —ьогодн≥ проблема номер один в ”крањн≥ Ц безроб≥тт¤ й низька ц≥на прац≥. « пТ¤ти працездатних громад¤н Ц один не маЇ роботи. —≥м м≥льйон≥в украњнц≥в працюЇ за кордоном. ћ≥н≥мальна зароб≥тна плата в крањн≥ становить 53 в≥дсотки в≥д прожиткового м≥н≥муму, а середн¤ Ц лише в п≥втора разу перевищуЇ його. ÷е означаЇ, що людина, нав≥ть маючи роботу, не може утримувати себе та родину. “ому необх≥дно встановити м≥н≥мальну зарплату на р≥вн≥ двох-трьох прожиткових м≥н≥мум≥в ≥ л≥кв≥дувати заборгован≥сть ≥з зарплати. я переконаний, що створити за пТ¤ть рок≥в пТ¤ть м≥льйон≥в нових робочих м≥сць ≥з г≥дною зарплатою Ц це абсолютно реальне завданн¤. “≥льки за один р≥к д≥¤льност≥ мого ур¤ду ми створили 470 тис¤ч робочих м≥сць. ÷е в той час, коли доводилос¤ долати шалений спротив јдм≥н≥страц≥њ ѕрезидента та ол≥гарх≥в. ћ≥й ѕлан д≥й, розрахований на наступну пТ¤тир≥чку, передбачаЇ механ≥зми вир≥шенн¤ основних соц≥ально-економ≥чних проблем в ”крањн≥. Ќасамперед Ц подоланн¤ безроб≥тт¤. ожний м≥н≥стр, голова обласноњ чи райдержадм≥н≥страц≥њ в≥дпов≥датиме за створенн¤ визначеноњ к≥лькост≥ нових робочих м≥сць у своњй галуз≥ чи рег≥он≥.
ћи гарантуватимемо робоч≥ м≥сц¤ вс≥м спец≥ал≥стам, ¤к≥ здобули профес≥ю за державним замовленн¤м. ѕ≥сл¤ п≥двищенн¤ зарплат ≥ пенс≥й зросте попит на товари та послуги. ¬елик≥ п≥дприЇмства, а також малий ≥ середн≥й б≥знес почнуть працювати активн≥ше, розширюватимуть виробництво. –езультатом цих та ≥нших заход≥в стануть м≥льйони нових робочих м≥сць.
Ц Ќапевно, по¤в≥ нових робочих м≥сць спри¤тиме й приплив ≥ноземних ≥нвестиц≥й?
Ц Ќасамперед ми розраховуЇмо на наш≥ внутр≥шн≥ ресурси. ћи в≥дновимо дов≥ру людей до банк≥вськоњ сфери, спр¤муЇмо на ≥нвестуванн¤ виробництва страхов≥ компан≥њ. оли ¤ очолював ур¤д, ми не вз¤ли жодноњ коп≥йки в борг. ≤ надал≥ ми будуватимемо в≥дносини ≥з заруб≥жними партнерами за такою схемою: нам потр≥бн≥ не кредити, а ≥нвестиц≥њ, щоб розвивати економ≥ку й створювати нов≥ робоч≥ м≥сц¤. ≤нвестуванн¤ перспективних галузей економ≥ки допомогло багатьом крањнам п≥дн¤ти нац≥ональну економ≥ку. —каж≥мо, ‘≥нл¤нд≥¤ п≥шла таким шл¤хом ≥ з експортера целюлози перетворилас¤ на одного з л≥дер≥в ринку ≥нформац≥йних технолог≥й. —ьогодн≥ ≥нвестиц≥њ стримують тотальна корупц≥¤ державного апарату та в≥дсутн≥сть в≥дпов≥дних гарант≥й ≥нвесторам. я впевнений, що за пТ¤ть рок≥в обс¤г ≥нвестиц≥й у в≥тчизн¤ну економ≥ку зросте м≥н≥мум у 10 раз≥в.
Ц ”р¤д януковича п≥двищуЇ пенс≥њ. „и Ї це результатом пенс≥йноњ реформи?
Ц √аньба, коли люд¤м додають до пенс≥њ по к≥лька дес¤тк≥в гривень лише перед виборами. ≤ це в той час, ¤к це так зване п≥двищенн¤ нав≥ть не компенсуЇ зростанн¤ ц≥н на хл≥б, л≥ки, побутове паливо, комунальн≥ витрати, бензин. ”р¤д учми Ц януковича робить соц≥альн≥ подачки на дес¤тки м≥льйон≥в гривень, але при цьому у людей крадуть м≥ль¤рди. «розум≥ло, що це в≥дбуваЇтьс¤ напередодн≥ вибор≥в ≥ Ї намаганн¤м купити голоси громад¤н. јле наш народ мудрий: в≥н грош≥ в≥зьме, а проголосуЇ, ¤к п≥дкаже сов≥сть.
≥лька дн≥в тому, п≥д час зустр≥чей в ≤змањл≥, до мене п≥дходили дв≥ л≥тн≥ ж≥нки, ¤к≥ були вТ¤зн¤ми ќсвенциму, Ц ¬≥ра ƒехт¤ренко та ™вген≥¤ „ернишова. ” цьому ж табор≥ смерт≥ був ≥ м≥й батько. Ѕуло бол¤че слухати розпов≥д≥ цих ж≥нок про бездушн≥сть ц≥Їњ влади, ¤ка не оп≥куЇтьс¤ нав≥ть найб≥льш незахищеними верствами. “ому пенс≥йна реформа стане пр≥оритетом дл¤ моЇњ команди. √оловн≥ принципи, за ¤кими маЇ бути нараховано пенс≥ю, Ц це стаж людини та њњ зарплата. “ри роки тому м≥й ур¤д ун≥с на розгл¤д у ¬ерховну –аду в≥дпов≥дний законопроект, але цив≥л≥зоване реформуванн¤ пенс≥йноњ сфери й дос≥ не проведено. ¬ ”крањн≥ б≥льш≥сть отримуЇ пенс≥ю трохи б≥льше ¤к сто гривень, а вибран≥ Ц до дес¤ти тис¤ч. ”се залежить в≥д того, де ти працював: в јдм≥н≥страц≥њ ѕрезидента чи в школ≥ або колгосп≥. я припиню под≥л громад¤н на касти: одних, ¤к≥ мають непристойно високу на тл≥ загальноњ б≥дност≥ пенс≥ю, ≥ других, ¤к≥ працювали все житт¤, але на схил≥ л≥т змушен≥ жебракувати. ожна людина маЇ отримувати пенс≥ю, ¤ка забезпечить њй г≥дне житт¤.
Ђ–ецепт економ≥чного чуда в≥д учми Ц януковича: багат≥ стають багатшими, а б≥дн≥ Ц б≥дн≥шимиї
Ц јле дл¤ п≥двищенн¤ соц≥альних виплат необх≥дно зб≥льшити бюджетн≥ надходженн¤. як≥ джерела ви дл¤ цього бачите?
Ц ™ вс≥ можливост≥ дл¤ зб≥льшенн¤ ƒержавного бюджету щонайменше удв≥ч≥. —каж≥мо, одна постанова мого ур¤ду, що скасовувала п≥льги де¤ким ол≥гарх≥чним структурам, принесла до бюджету 2000 року 6 м≥ль¤рд≥в гривень. —ьогодн≥ обс¤г п≥льг, наданих владою Ђсвоњмї п≥дприЇмствам, дор≥внюЇ розм≥ру всього бюджету. як насл≥док Ц ≥з двох нарахованих гривень податк≥в державна скарбниц¤ отримуЇ одну. ÷ю злочинну практику ¤ л≥кв≥дую.
р≥м того, необх≥дно зменшити податки, щоб њх почали сплачувати добров≥льно, а не з-п≥д палиц≥ податковоњ пол≥ц≥њ. «а таких умов значна частина т≥ньовоњ економ≥ки сама вийде на св≥тло й збагатить ƒержбюджет. “акож ми обовТ¤зково розширимо податкову базу шл¤хом л≥кв≥дац≥њ в≥льних економ≥чних зон, територ≥й пр≥оритетного розвитку. ”се це Ц чорн≥ д≥ри, через ¤к≥ к≥лька наближених до влади ол≥гарх≥в крадуть ≥з бюджету дес¤тки м≥ль¤рд≥в гривень. ќл≥гархи матимуть виб≥р: або платити податки повн≥стю, або припинити господарську д≥¤льн≥сть ≥ в≥дпов≥дати зг≥дно ≥з законом.
Ц ≤з ваших сл≥в пом≥тно, що ви не сприймаЇте Ђеконом≥чне чудої чинного ур¤ду, про ¤ке тверд¤ть провладн≥ «ћ≤.
Ц ѕро ¤ке Ђчудої ви говорите... ÷е справд≥ диво, створене за рецептом учми Ц януковича, коли багат≥ стають багатшими, а б≥дн≥ Ц ще б≥дн≥шими й нав≥ть працюючи не дот¤гують до оф≥ц≥йного прожиткового м≥н≥муму. оли за оф≥ц≥йною статистикою прот¤гом семи м≥с¤ц≥в поточного року валовий внутр≥шн≥й продукт н≥бито зр≥с на 13,5 в≥дсотка, але при цьому ƒержавний бюджет зб≥льшивс¤ лише на 1,8 в≥дсотка. “од≥ ¤ запитую в ур¤ду януковича: а хто вкрав у людей решту кошт≥в?
я не можу вважати усп≥шною владу, ¤ка ЂприхватизуЇї стратег≥чн≥ п≥дприЇмства, загнала в т≥нь 50 в≥дсотк≥в економ≥ки, змушуЇ правоохоронц≥в убивати журнал≥ст≥в та гвалтувати волю людей. Ћише за те майно, що учма та янукович продали цього року, бюджет недоотримав 10Ц15 м≥ль¤рд≥в.
якщо ми хочемо жити заможно й бути в≥льними, то повинн≥ бути ч≥тк≥ ≥ зрозум≥л≥ д≥њ, а не казки, байки ≥ брехн¤. ÷≥ кроки визначено в моЇму ѕлан≥ д≥й: створенн¤ робочих м≥сць, запровадженн¤ г≥дних зарплат ≥ пенс≥й, ефективн≥ соц≥альн≥ програми, належний р≥вень осв≥ти, безпека громад¤н...
Ц ¬лада змушуЇ багатьох людей, зокрема державних службовц≥в, аг≥тувати й голосувати за януковича, л¤каючи њх, що прих≥д вашоњ команди означатиме масов≥ зв≥льненн¤...
Ц ƒл¤ мене визначальними в оц≥нц≥ людини Ї дв≥ реч≥: профес≥онал≥зм ≥ моральн≥ ¤кост≥. «а цим принципом ¤ створював команду ≥ в Ќацбанку, ≥ в ур¤д≥. «а тим самим принципом працюватиму й п≥сл¤ перемоги. ’то на державн≥й служб≥ дбаЇ не про людей, а про себе, порушуЇ закон Ц тому доведетьс¤ зв≥льнити владн≥ каб≥нети й в≥дпов≥дати за все. Ќатом≥сть державн≥ службовц≥, не запл¤мован≥ брудом корупц≥њ та хабарництва, чесн≥ профес≥онали ≥ п≥сл¤ вибор≥в дал≥ працюватимуть на майбутнЇ ”крањни. я переконаний, що серед управл≥нськоњ ел≥ти, представник≥в правоохоронних орган≥в багато чесних ≥ пор¤дних людей. ƒо структур виконавчоњ влади ми будемо залучати й молодих фах≥вц≥в, ¤к≥ не мають корупц≥йних звТ¤зк≥в ≥ здатн≥ працювати в нових умовах.
Ѕезумовно, бюрократичний апарат необх≥дно скорочувати, ≥ ¤ це зроблю. ” той же час службовц¤м, ¤к≥ працюють чесно та ефективно, необх≥дно забезпечити належн≥ умови роботи й г≥дну зарплату. ƒешевий чиновник надто дорого обходитьс¤ народу.
Ђ”р¤д захопивс¤ кампан≥Їю януковича. ј тим часом на шахтах гинуть людиї
Ц Ќарод утратив в≥ру в справедлив≥сть. як ви будете в≥дновлювати дов≥ру людей, зокрема, до судовоњ системи?
Ц —ьогодн≥ лише кожен четвертий громад¤нин вважаЇ суди такими, що дотримуютьс¤ закон≥в. јдже не секрет, що вони залежн≥ в≥д јдм≥н≥страц≥њ ѕрезидента, ур¤ду, держадм≥н≥страц≥й. „имало судд≥в запл¤мували своњ мант≥њ замовними р≥шенн¤ми, поступилис¤ законом ≥ сов≥стю п≥д тиском влади або заради власноњ наживи. —еред останн≥х приклад≥в Ц р≥шенн¤ про визнанн¤ д≥йсними результат≥в вибор≥в м≥ського голови в ћукачевому та антиконституц≥йна ухвала суду в –омнах, що заборонила сумським студентам ≥ти п≥шою ходою до иЇва. ўоб в≥дновити дов≥ру до правосудд¤, необх≥дно забезпечити реальну незалежн≥сть судовоњ влади. —ьогодн≥ без хабара неможливо потрапити до л≥кар¤, в≥ддати д≥тей до школи чи отримати дов≥дку в жеку. ÷ю ганебну практику буде л≥кв≥довано. —уди та правоохоронн≥ органи мають не карати громад¤н, а захищати њхн≥ права. “≥льки тод≥ вони стануть справедливими й чесними, а люди њм дов≥р¤тимуть.
Ц ¬≥кторе јндр≥йовичу, чи готов≥ ви до проведенн¤ реформи правоохоронних орган≥в?
Ц я дивлюс¤ ширше на це питанн¤. Ќеобх≥дно гарантувати особисту безпеку громад¤н. —ьогодн≥ д≥¤льн≥сть м≥л≥ц≥њ чи прокуратури повн≥стю п≥дтримуЇ лише кожний дес¤тий громад¤нин. ѕричини такого негативного ставленн¤ людей Ц корумпован≥сть правоохоронних орган≥в, зневага до прав людини, тортури, виконанн¤ пол≥тичних замовлень. ÷ю ситуац≥ю треба негайно виправл¤ти. √оловним у д≥¤льност≥ правоохоронних орган≥в маЇ бути не стеженн¤ за мною ≥ моЇю с≥м''Їю чи прикритт¤ афер чиновник≥в, а гарантуванн¤ безпеки кожного громад¤нина.
—ьогодн≥ ур¤д учми Ц януковича займаЇтьс¤ гас≥нн¤м пожеж ≥ ви¤вл¤Ї турботу про безпеку громад¤н лише п≥сл¤ того, ¤к лихо сталос¤. «гадайте трагед≥ю у —книлов≥, вибухи на складах боЇприпас≥в поблизу јртем≥вська та Ќовобогдан≥вки, катастрофи на шахтах ƒонеччини й Ћуганщини. ќсобливо небезпечною ситуац≥¤ Ї нин≥, коли ур¤д захопивс¤ передвиборною кампан≥Їю свого кер≥вника. ¬≥це-премТЇр, ¤кий в≥дпов≥даЇ за найб≥льш небезпечний ≥з техногенноњ точки зору паливно-енергетичний комплекс, п≥шов у в≥дпустку, очоливши один ≥з передвиборних штаб≥в януковича. “им часом авар≥њ на шахтах тривають, там гинуть люди. Ќатом≥сть в ”крањн≥ обТЇкти, зокрема атомн≥ станц≥њ, здають у Ђнайкращихї рад¤нських традиц≥¤х (до дн¤ народженн¤ учми), нехтуючи безпекою громад¤н.
Ц Ќаселенн¤ ”крањни щом≥с¤ц¤ зменшуЇтьс¤ на 30 тис¤ч громад¤н. як ви плануЇте пол≥пшити демограф≥чну ситуац≥ю в крањн≥?
Ц ÷е трагед≥¤ дл¤ ”крањни, коли за роки правл≥нн¤ нин≥шнього режиму ми втратили чотири м≥льйони людей. Ѕез в≥йни й без чуми! ¬лада не дбаЇ про своњх громад¤н, не п≥дтримуЇ с≥мТю, материнство та дитинство. Ќеобх≥дно, щоб грошова допомога матер≥ п≥сл¤ народженн¤ дитини забезпечувала витрати на придбанн¤ всього необх≥дного дл¤ догл¤ду за немовл¤м. я переконаний, що вже нин≥ можна в 10 раз≥в зб≥льшити цю допомогу. ћи запровадимо ц≥ виплати вже з 1 с≥чн¤ 2005 року. ƒл¤ п≥двищенн¤ народжуваност≥ необх≥дно в≥дновити мережу державних ≥ комунальних дит¤чих садк≥в ≥ ¤сел, насамперед на сел≥, заборонити продаж дошк≥льних заклад≥в. јдже прот¤гом останн≥х 10 рок≥в мережа дошк≥льних навчальних заклад≥в скоротилас¤ майже на третину, а на сел≥ њњ взагал≥ знищили вщент.
